évidences tirées de la Passion du Christ

original anglais : McDowell's speech

At the State of Massachusetts General Hospital, over a period of years, they did research on people who died of a ruptured heart. Normally, the heart had 20 cc's of pericardial fluid. When a person dies of a ruptured heart, there is more than 500 cc's of pericardial fluid, And it would come out in the form of a fluid and clotted blood. Perhaps this is what was viewed at that time. The Jewish burial would have been a final death blow. Mr. Deedat says in his book, page 9, in "What Was the Sign of Jonah"? that they gave the Jewish burial bath, plastered him with 100 pounds of aloe and myrrh.

Now, going through whipping, where the back is almost laid open, having your arms and feet pierced, being put on a cross, having a spear thrust in your side, being taken down and then plastered with 100-some pounds of spices of cement consistency - it would call for a greater miracle than the resurrection to live through that, Then, the severe discipline of the Romans. Pilate was a little amazed, and I would have been too, that Christ had already been dead, or that they had come and asked for the body, So, he called a centurion in. And he said, "I want you to go and confirm to me that Jesus is dead." Now men and women, this centurion was not a fool. He was not about ready to leave his wife a widow.

The centurion would always check with four different executioners. That was Roman law. There had to be four executioners. They did that so in case one man was a little lax, the other one would catch him in it, And you would never have all four lax in signing the death warrant. Discipline was severe with the Romans. For example, when the angel let Peter out of jail in Acts 12 in the New Testament, Herod called in the guard and executed them all - just for letting one man out of jail. In Acts 16 in the Christian New Testament, the doors had been opened up in the jail for Paul and Silas, their chains had been loosened, and the moment the guard saw they were freed, he pulled out his own sword to execute himself. And Paul said, "Wait a minute!" You see, that guard knew what would happen, He would rather die by his own sword, than be executed by the Romans.

Then Christ was dead. Flavius Josephus, the Jewish historian, records that when he went into Jerusalem in A.D. 70 when Titus was destroying it, he saw three of his friends being crucified. They had just been put up there. They had been whipped and everything. He went to the commander of the guard and he said, "Please release them." Now, you have to understand, Flavius was the name given to Josephus by the Roman Emperor who had brought him into his own family. That's why he had influence as a Jew. And you know, immediately, the Roman guard captain took the three men down from the cross and still, men and women, two of the three died. They'd just been put up there and they were removed quickly. Crucifixion was that cruel.

The Jews knew that Jesus was dead. In Matthew 27 they went to the Roman leader and said, "Sir, we remember that when He was still alive. ..." In other words, what is He now? Dead! "When He was still alive He said, 'After three days I am to rise again.' "I believe Mr. Deedat has his books saying that the Jews realized they'd made a mistake. He really wasn't dead, so they thought they wouldn't make a second mistake, so they go and get a guard unit put there. Well, the Jews themselves said He was already dead. "We just want to make sure no one takes His body so there won't be any deception." The Jews have been accused of a lot of things, but very seldom have they ever been accused of stupidity. They knew He was dead.

The next fact I discovered was the burial procedure of the Jews. Some people say they were hurrying because of the Sabbath coming, and they had to carry Him back. Men and women, I checked this out in detail. And I documented in my Resurrection Factor book that the burial procedure was so important they could even do it on the Sabbath. They didn't have to worry about the Sabbath coming up. They didn't want the body to hang on the cross once the Sabbath began, but they could take their time burying Him. They would put spices around the body - in this case, 100 pounds of aromatic spices - along with a gummy, cement substance.

They would stretch the body out or straighten it out. They'd take a piece of linen cloth 30 centimeters wide. They would start to wrap the body from the feet. In between the folds, they put the cement consistency and the spices. They wrapped the body to the armpits, put the arms down, started below the fingers again, wrapped to the neck, and put a separate piece around the head. In this situation, I would estimate an encasement of 117 to 120 pounds.

The next fact that I discovered is that they took extreme security precautions at the tomb of Jesus Christ. One, it says that they rolled large stone against the tomb. Mark says the stone was extremely large. One historical reference going back to the first century says that 20 men could not move the stone. Now. I think it was exaggerated a little bit there. But he was making a point about the size of the stone. Two engineering professors. after they heard me speak on the stone, went to Israel. As non-Christian engineering professors, they calculated the size stone needed to roll against a four-and-a-half to five-foot doorway of the Jewish tombs. They wrote me a well-documented letter, and said it would have to have a minimum weight of one and a half to two tons.

Mr. Deedat, in his books, makes an issue that one man, or two at the most, rolled the stone against the entrance. Therefore, one or two men could roll it back. It says Joseph of Arimathea rolled the stone against the entrance. Don't force on the Bible or the Qur'an anything you would not force in conversation today. For example: when I came to the stadium the other day to look it over. I said to one of the people that rought me here, "How did all these chairs get here?" He said, "Mr. Deedat brought them." Mr. Deedat, did you bring all 700 of these chairs personally, yourself? No! They were brought by many people. I could go away from here saying Mr. Deedat put on this symposium. But I think there were some others that helped make all the arrangements.

History says Hitler invaded France. Now, maybe he would have tried it in France alone, but I don't think he would try it in South Africa alone. There could have been a number of people that helped Joseph of Arimathea. Plus, you find when you go back and research it out that the tombs had a trough going up the side. They placed the stone there. They had a block. Then, men and women, my seven-year-old daughter could roll it, because you simply pull up the block, letting the stone roll down the front and lodge itself against the entrance of the tomb. Then, a security guard was put there. The Jews wanted one. They went to the Romans and said, give us a guard unit. The Greek word was kustodia. Men and women, a kustodia was a 16-man security unit. Each man was trained to protect six square feet of ground. The 16 men, according to Roman history, were supposed to be able to protect 6 square yards against an entire battalion and hold it. Each guard had four weapons on his body. He was a fighting machine, almost the same as was true of the Temple Police.

Next, a Roman seal was placed on the tomb with a Roman insignia. That seal stood for the power and the authority of the Roman Empire. The body of Christ was encased with 100 and some pounds of cement and aromatic spices. A one-and-a-half to two-ton stone was rolled against the entrance: a 16-man security unit was placed there, and a Roman seal. But something happened. It's a matter of historical record: after three days, the tomb was empty.

I don't have to debate that. Mr. Deedat agrees the tomb was empty. So, I won't waste any time here.

traduction : discours de McDowell

Dans l’hôpital général de l’état du Massachusetts, sur une période de plusieurs années, ils ont fait des recherches sur les personnes décédées d’une attaque cardiaque. Normalement, le cœur a 20 centimètres cubes de fluide péricardien. Lorsque quelqu’un meurt d’une crise cardiaque, il y a plus de 500 centimètres cubes de fluide péricardien, et il sortira sous la forme de fluide et de sang coagulé. C’est peut-être ce qui a été observé à ce moment. L’enterrement Juif aurait été un coup final. Mr Deedat dit dans son livre, page 9, dans “qu’est-ce qu’était le signe de Jonas ? », qu’ils lui ont donné le bain funéraire juif, et l’ont enduit avec 100 pounds (45 kgs) d’aloe et de myrrhe.

Maintenant, en passant par la flagellation, où le dos est laissé presque ouvert, ayant vos pieds et bras percés, étant mis sur une croix, ayant une lance transperçant votre flanc, en étant décroché et enduit avec 100 pounds d’épices ayant la consistance de la colle, cela demanderait un miracle plus grand encore de survivre à cette dure discipline romaine, que de ressusciter. Pilate était un peu surpris, et je l’aurais été également un peu, que le Christ soit déjà mort ou qu’ils soient venus pour demander le corps. Donc il a appelé un centurion et lui a demandé : « je veux que vous confirmiez que Jésus est mort ». Maintenant mesdames et messieurs, ce centurion n’était pas un idiot. Il n’était pas prêt à faire de sa femme une veuve.

Le centurion va toujours vérifier avec quatre exécuteurs différents. C’était la loi romaine. Il devait y avoir quatre exécuteurs. C’était au cas où un homme état un peu laxiste, l’autre l’aurait vu, et vous n’aurez jamais quatre laxistes signant le certificat de mort. La discipline était sévère chez les romains. Par exemple, lorsque l’ange sort Pierre de prison en Act 12 dans le Nouveau Testament, Hérode appelle le garde et les fait tous exécuter, juste pour avoir laisser partir un homme de prison. En Act 16, dans le Nouveau Testament Chrétien, les portes ont été ouvertes en prison pour Paul et Silas, et leurs chaînes détachées, et au moment où le garde voit qu’ils ont été libérés, il se suicide avec sa propre épée. Et Paul dit « attendez une minute ». Vous voyez, le garde savait ce qu’il adviendrait, et il valait mieux mourir de sa propre main qu’exécuté par les romains.

Christ était donc mort. Flavius Josèphe, l’historien Juif, rapporte que lorsqu’il est allé à Jérusalem en 70 ap JC, lorsque Titus l’avait détruite, il a vu trois de ses amis crucifiés. Ils avaient été laissés comme ça. Ils avaient été flagellés et tout le reste. Il alla voir le commandant de la garde et lui dit « s’il vous plait, relâchez les ». Maintenant il vous faut comprendre, Flavius était le nom donné à Josèphe par l’empereur romain qui l’avait pris dans sa propre famille. C’est pourquoi, en tant que Juif, il avait de l’influence. Et vous savez, immédiatement, le capitaine de la garde romaine a détaché les trois hommes de la croix et pourtant, mesdames et messieurs, deux des trois étaient morts. Ils avaient juste été placés là et enlevés rapidement. La crucifixion était cruelle à ce point.

Les Juifs savaient que Jésus était mort. Dans Matthieu 27 ils allèrent auprès du dirigeant romain et dirent : « Monsieur, nous nous souvenons lorsqu’il était encore vivant… » en d’autres mots, qu’est-il maintenant ? mort. « lorsqu’il était encore vivant il a dit ‘après trois jours je ressusciterai’ ». Je crois que Mr Deedat déclare dans ses livres que les Juifs ont réalisé avoir commis une erreur. Il n’était pas vraiment mort, et ils pensaient qu’ils ne feraient pas encore une seconde erreur, et ont donc placé une unité de garde à cet endroit. Bien, les Juifs disent eux-mêmes qu’il était déjà mort. « nous voulons juste être sûrs que personne ne prenne son corps, pour qu’il n’y ait pas de tromperie ». Les Juifs ont été accusé de bien des choses, mais ils ont rarement été accusé de stupidité. Ils savaient qu’il était mort.

Le fait suivant que j’ai découvert était le rite funéraire des Juifs. Certains disent qu’ils se dépêchaient à cause du Shabbat approchant, et ils avaient à le transporter. Mesdames et messieurs j’ai regardé ceci en détail. J’ai documenté dans mon ouvrage « the resurrection factor » que le rite funéraire était tellement important qu’ils pouvaient même le réaliser durant le Shabbat. Ils n’avaient pas à se soucier du Shabbat commençant. Ils ne voulaient pas que le corps reste sur la croix une fois le Shabbat commencé, mais ils pouvaient prendre leur temps pour l’enterrer. Ils mettraient des épices autour de son corps – dans ce cas, 100 pounds (45 kgs) d’épices aromatiques, avec une gomme comme substance liante.

Ils étirent le corps ou le redressent. Ils prendraient une pièce de lin d’environ trente centimètres. Ils commenceraient à recouvrir le corps depuis les pieds. Dans les plis ils mettraient la gomme liante et les épices. Ils enroulent le corps jusqu’aux aisselles, mettraient les bras en bas, recommenceraient à partir des doigts, enroulaient jusqu’au cou, et placeraient un tissu séparé autour de la tête. Dans cette situation, j’estimerai le poids total de 117 à 120 pounds (53 à 54 kgs).

Le fait suivant que j’ai découvert, est qu’ils ont pris d’extrêmes mesures de sécurité au tombeau du Christ. Premièrement, il est dit qu’ils ont place une large pièce contre le tombeau. Marc dit que la pierre était extrêmement large. Une référence historique remontant au premier siècle dit que vingt hommes ne pouvaient bouger la pierre. Maintenant, ceci me semble quelque peu exagéré, mais cela introduit quelque chose sur la taille de la pierre. Deux professeurs ingénieurs m’ayant entendu parlé de la pierre sont allés en Israël. En tant que professeurs ingénieurs non chrétiens, ils ont calculé la taille d’une pierre nécessaire pour bloquer l’entrée d’une tombe juive de 4,5 à 5 pieds de haut. Ils m’ont écrit une lettre bien documentée, et ont dit qu’il faudrait au minimum une pierre de 1,5 à 2 tonnes.

Mr Deedat, dans ses livres déclare qu’un seul homme, ou deux tout au plus, ont roulé la pierre contre l’entrée. Ainsi un ou deux hommes pouvaient l’enlever. Il dit que Joseph d’Arimathie a placé la pierre contre l’entrée. Ne demandez pas à la Bible ou au coran quelque chose que vous ne demanderiez pas dans une conversation aujourd’hui. Par exemple, lorsque je suis venu l’autre jour dans le stade pour le voir, j’ai demandé qui avait placé toutes ces chaises ? à l’une des personnes qui m’a amené ici. Il a répondu : Mr Deedat les a amenées. Mr Deedat avez-vous apporté ces 700 chaises tout seul ? Non. Elles ont été apporté par beaucoup de personnes. Je pourrai poursuivre en déclarant que Mr Deedat a organisé cette rencontre. Mais je crois que d’autres personnes l’ont aidé dans l’organisation.

L'histoire dit qu’Hitler a envahi la France. Peut-être aurait-il essayé en France seul, mais il ne l’aurait pas essayé en Afrique du sud. Il a pu y avoir un nombre de personnes qui ont aidé Joseph d’Arimathie. Puis, lorsque vous cherchez, vous trouvez que les tombes avaient un dispositive sur le côté. Ils ont placé la pierre ici. Il y avait un bloc.

Ainsi mesdames et messieurs, ma fille de sept ans aurait pu la rouler, parce que vous poussez simplement, laissant la pierre rouler en bas devant la tombe, juste devant l’entrée. Puis une garde de sécurité était placée là. Les Juifs en voulaient une. Ils sont allés voir les romains et leur dire : donnez nous en une. Le mot grec était kustodia. Mesdames et messieurs, une « kustodia », était une unité de 16 homes. Chaque homme était entraîné à protéger un périmètre de six pieds carrés (0.5 m2). Les 16 hommes, selon l’histoire romaine, étaient supposés être capables de protéger 6 yards carrés (5m2) contre un bataillon entier et le tenir. Chaque garde avait quatre armes sur lui. C’était une machine de guerre, à peu près la même que la police du Temple.

Ensuite, un sceau romain était placé sur la tombe avec une insigne romaine. Ce sceau montrait le pouvoir et l’autorité de l’empire romain. Le corps du Christ était placé quelque 100 pounds de gomme et d’herbes aromatiques (45 kgs). Une pierre de 1,5 à 2 tonnes était roulée devant l’entrée. Une unité de sécurité de 16 hommes était placée ici, et un sceau romain. Mais quelque chose s’est passé. C’est un problème constaté de façon historique : après trois jours, la tombe était vide.

Je n’ai pas à débattre de ceci. Mr Deedat est d’accord que le tombeau était vide. Ainsi, je ne perds pas plus de temps ici.


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Commentaire/Analyse





Le débat commence ici à sérieusement mal tourner pour Deedat. Après le manque de sérieux médical, le manque de sérieux logique, le manque de sérieux théologique, vient le manque de sérieux littéraire. Le fait qu’on instrumentalise une expression dans le texte pour en tirer une position théologique, sans voir que cette position est en contradiction avec toute le reste du texte montre bien qu’il n’y a absolument aucune honnêteté dans la démarche. Je parle ici de l’expression relative à Joseph d’Arimathie. Deedat se sert d’un possible littéralisme absurde pour avancer sa théorie de la non-mort. Puisque le texte dit que Joseph d’Arimathie a fait quelque chose avec la pierre, alors il l’a fait seul, donc la pierre n’était pas lourde, donc une femme pouvait l’enlever, ainsi qu’un Jésus convalescent, donc Jésus n’est pas mort, donc il n’est pas ressuscité, donc le Christianisme s’effondre. Ainsi exposée, la continuité logique et narrative paraît tellement faible, que je vais de façon chrétienne, ne pas en rajouter inutilement. Chacun pourra se faire, tranquillement son opinion. Je rappelle, que l’enjeu ici n’est pas de valider le fait que le Christ est ressuscité ou non ; cela reste, même si cela m’apparaît à moi un fait du domaine de la logique, un enjeu finalement littéraire et narratif… le texte dit-il que Jésus était convalescent et qu’il est sorti du tombeau ? le texte dit-il que Jésus était mort et est ressuscité ? Le débat n’est finalement que là. Il s’agit d’un débat d’herméneutique. Il me semble qu’ici Deedat a mordu la poussière…

Je donne immédiatement une exégèse littérale de cette vieille expression française, à destination des éventuels lecteurs musulmans qui se seraient égarés sur cette page. Mordre la poussière ne signifie pas que Deedat a balayé une grande surface de sol pour réunir la poussière dans un endroit, puis qu’il a ensuite mordu à pleine dents ce tas de poussière qu’il avait patiemment réuni. Cela signifie que dans le domaine des idées, il a été battu, et tel un boxeur, il a été au tapis. Le tapis, ne signifie d’ailleurs pas ce qui est tissé en Perse à prix d’or, mais désigne, dans le cadre de la boxe, le sol sur lequel se déroule le combat. Lorsque je dis à prix d’or, c’est encore une fois une expression, pour dire que les tapis persans sont très chers, et qu’on les achète le prix auquel on achète l’or. Encore faudrait-il préciser la quantité d’or. Car « à prix d’or » ne veut littéralement rien dire. Il faudrait préciser une quantité et un poids… J’arrête ici ces petites dérives mesquines, pour montrer que si l’on applique au texte ce que fait Deedat, plus aucune discussion, plus aucune narration n’est possible. Ainsi, Deedat ou un lecteur musulman malhonnête pourrait s’accrocher mordicus à la littéralité absurde du fait que Joseph d’Arimathie a manœuvré seul la pierre du tombeau, mais ce serait invalider du même coup un procédé très commun dans toutes les langues : les expressions. Si l’on disait à Deedat qu’il pleut des cordes, sortirait-il avec un bouclier pour se protéger ? La base de toute lecture est le contexte. En anglais par exemple : « to lie » signifie à la fois reposer sur le sol, et mentir. C’est le contexte qui donne la signification utilisée. En hébreu, yom et yam s’écrivent de la même façon si l’on n’utilise pas la vocalisation ou les voyelles. Le O et le A disparaissent, et il reste ym et ym. Yom signifie jour et yam la mer. C’est le contexte qui donne quoi choisir. L’hébreu est une des langues les plus pauvres en terme de nombre de racines de mots différentes disponibles. C’est-à-dire que beaucoup de racines ont des significations différentes que le lecteur doit appliquer au contexte. C’est ce qui permet la richesse des exégèses. En hébreu, prier et juger sont très proches, et partagent la même racine. Tout ceci pour dire, que la racine historique de tout ceci, la langue hébraïque, nous impose de ne pas jouer à ces jeux mesquins comme le fait Deedat. Dieu a choisi de se révéler dans une langue qui impose au lecteur, à chaque mot, de se demander ce qu’Il a dit véritablement, et dans une langue qui permet l’infini des sens. Elle s’adresse donc à des hommes intelligents et honnêtes. Visiblement, cette révélation ne concernait pas mr Deedat.



vidéo du débat Deedat vs McDowell