Conclusion

Closing Statements

#Ahmed Deedat

Mr. Chairman and ladies and gentlemen of the jury. Man is coward by nature. From the beginning of Adam, you remember, passing the buck. It's not me, it's the woman; and the woman, it's not me, it's the serpent. Man is coward by nature. And we want somebody else to carry the burden for us. We want somebody else to take the medicine when we are sick. We want somebody else's appendix to be removed, when ours is rotten. This is man in general.

But this is not what Jesus Christ said. He wanted you to take up your own cross - get yourself crucified. Listen! He says, "He is not of Me who does not take his cross and follow Me." Take up your cross and follow Me. In other words. Get yourself crucified. No, no, no. No, He didn't mean that. What He meant was, that as I carry My responsibility, you carry yours. As I pray, you pray. As I fast. you fast: as I'm circumcised, you be circumcised, what I do, you do. You carry your own responsibility.

This is what He meant. Now, that is the Islamic system! This is what Islam teaches. You see, the system that saves you after years of alcoholism, after years of pinching 10 cents from the collection plate, you read it here, in Josh's book, He says every Sunday, the only thing he got out of church was he was putting in 25 cents and taking out 35 for milk-shakes. And then, later on in life, if you study, we find the same thing is being done on a very high level of intellectualism, But we haven't got the time to go into that.

Let me end with the message of Jesus: He says, "Verily, verily, I say unto you, except your righteousness exceed the righteousness of the scribes and the pharisees, you shall by no means enter the kingdom of heaven." There's no heaven for you. This is what He says; these are His words. And what is happening is, you are not contradicting His words. This is Islam! Unless you are better than the Jews, there is no heaven for you.

He didn't say it's the blood, but your righteousness, You must be better than the Jews, You must fast, as the Jews fasted, but on a higher level: you must pray, as the Jews prayed, but on a higher level, you must give charity, as the Jews gave charity, but on a higher level. And that is Islam. So, Mr. Chairman, ladies and gentlemen of the jury, I say that this resurrection, as has been addressed by Josh in America, under the heading, "Hoax or History," I will conclude that here are one thousand million people being taken for a ride on a cross. In Durban, every week, we have horses taking thousands of people for a ride - every horse. But here, you are being taken for a ride on the cross.

Thank you very much, ladies and gentlemen.

# Josh McDowell

Mr. Deedat, nowhere in the Christian Bible revealed by God is a Christian ever commanded to be crucified. We are told to acknowledge that we are already crucified in Jesus Christ. In Romans 8:32, God, speaking from eternity into time, says, "He who did not spare His own Son, but delivered Him up ... up for us all." In my country, a young lady, who was picked up for speeding, was brought before the judge, The judge said, "Guilty or not guilty?" and she said, "Guilty." He brought down the gavel, and the judge fined her $100 or 10 days. Then, an amazing thing took place. The judge stood up, took off his robe, placed it over the back of the chair, went down in front, and paid the fine. He was a just judge. His daughter had broken the law.

No matter how much he loved his daughter, he had to say $100 or 10 days. But he loved her enough, he was willing to go down, and take the penalty upon himself, and pay it. This is a clear illustration of what God Yahweh has revealed through His Holy Word. God loves us. Christ died for us. The Bible very clearly points out the wages of sin is death. So, God had to bring down the gavel.

But, men and women, He loved us so much, He was able to set aside His judicial robe, and come down in the form of the man Jesus Christ. And go to the cross and pay the price for us. And now, He can say, "I stand at the door of your life and knock. And if anyone hears My voice, and opens the door, I will come in."

Yes, Mr. Deedat, one billion Christians are riding on the cross. We are being taken for a ride. I believe God has provided the cross as the chariot to heaven, through the shed blood of His divine Son. Thank you very much, ladies and gentlemen, for giving me the privilege, as a person from another country, to come here, and Mr. Deedat, I am greatly indebted to you for this opportunity. And if you come to my country, we'll have dinner together. Thank you.

Déclaration de clôture

#Ahmed Deedat

Monsieur le president et Mesdames et messieurs du jury. L’homme est lâche par nature. Du début avec Adam, souvenez vous, passant la responsabilité : ce n’est pas moi, c’est la femme ; Et la femme : ce n’est pas moi, c’est le serpent. L’homme est lâche par nature. Et nous voulons que quelqu’un d’autre porte le fardeau pour nous. On veut que quelqu’un d’autre prenne le remède lorsque nous sommes malades. Nous voulons que le membre d’un autre soit retiré lorsque le notre est pourri. C’est l’homme en général.

Mais ce n’est pas ce que Jésus Christ a dit. Si vous voulez prendre votre propre croix, crucifiez vous vous-même. Ecoutez ! il a dit « il n’est pas de moi celui qui ne prend pas sa croix et ne me suis pas ». Prends ta croix et suis moi. En d’autres mots, crucifie toi. Non, non, non. Non, il n’a pas voulu signifier ceci. Ce qu’il a voulu dire, c’est que de même je prends mes responsabilités, prends les tiennes. Comme je prie, prie. Comme je jeûne, jeûne. Comme je suis circoncis, soit circoncis. Ce que je fais, fais le. Prends tes responsabilités.

C’est ce qu’il a voulu dire. Maintenant, c’est le système islamique ! C’est ce qu’enseigne l’islam. Vous voyez, le système qui vous sauve après des années d’alcoolisme, après dix années à voler 10 cents de la quête. C’est ce qu’il signifiait. Maintenant, c’est le système islamique ! C’est ce que l’islam enseigne. Vous voyez, le système qui vous sauve après des années d’alcoolisme, après des années à voler 10 cents de la quête, vous le lisez ici, dans le livre de Josh, il dit chaque dimanche, la seule chose qu’il sortait de l’église c’était de mettre 25 cents, et d’en enlever 35 pour les milk-shakes. Et alors, plus tard dans l’existence, si vous étudiez, on trouve que la même chose est faite à un haut niveau d’intellectualisme. Mais nous n’avons pas le temps pour ceci.

Laissez moi finir avec le message de Jésus : il dit « en vérité, en vérité, je vous le dis, à moins que votre justice n’excède la justice des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le Royaume des cieux ». Il n’y a pas de cieux pour vous. C’est ce qu’il dit; ce sont ses paroles. Et ce qu’il se passe, c’est que vous ne contredisez pas ces paroles. C’est l’islam ! à moins que vous ne soyez meilleurs que les Juifs, il n’y a pas de cieux pour vous.

Il n’a pas dit que c’était le sang, mais votre justice. Vous devez être meilleurs que les Juifs, vous devez jeûner comme les Juifs jeûnaient, mais à un niveau supérieur. Vous devez prier comme priaient les Juifs, mais à un niveau plus élevé, vous devez donner l’aumône comme le faisaient les Juifs, mais à un niveau plus élevé. Et ceci est l’islam. Alors, monsieur le président du jury, je dis que cette résurrection, telle qu’elle a été adressée par Josh en Amérique, sous le titre « canular ou histoire », je vais conclure qu’il y a une centaine de millions de personnes qui voyagent sur une croix. A Durban, chaque semaine, nous avons des chevaux prenant des centaines de personnes pour un trajet – chaque cheval. Mais ici, vous êtes en voyage sur la croix.

Merci beaucoup Mesdames et messieurs.

# Josh McDowell

Mr Deedat, nulle part dans la Bible chrétienne révélée par Dieu, il n’est jamais demandé à un chrétien d’être crucifié. Il nous est demandé de considérer que nous sommes déjà crucifiés en Jésus-Christ. Dans Romains 8 :32, Dieu, parlant de l’éternité dans le temps, dit : « celui qui n’a pas épargné son propre Fils, mais l’a livré … pour le salut de tous ». Dans mon pays, une jeune femme, qui avait été arrêtée pour excèse de vitesse, fut amenée devant le juge. Le juge dit « coupable ou non coupable ? » et elle a dit « coupable ». Le juge a frappé de son maillet et lui a mis 100$ ou 10 jours. Et là il s’est passé une chose extraordinaire. Le juge s’est levé, a enlevé sa robe, l’a mis sur l’arrière de la chaise, est descendu et a payé l’amende. Il s’agissait d’un juge juste. Sa fille n’avait pas respecté la loi.

Peu importe combien il aimait sa fille, il devait payer les 100$ ou les 10 jours. Mais il l’aimait suffisemment pour descendre et prendre la peine sur lui et de la payer. C’est une illustration très claire de ce que Dieu Yahweh a révélé au travers de la Sainte Ecriture. Dieu nous aime. Le Christ est mort pour nous. La Bible montre clairement que le salaire du péché est la mort. Ainsi, Dieu devait exécuter la sentence.

Mais, Mesdames et messieurs, Il nous a tant aimé, qu’il a pu mettre de côté son habit de justice, descendre sous la forme de l’homme Jésus Christ, et aller sur la Croix et payer le prix pour nous. Et maintenant il peut dire « je me tiens à la porte de ta vie et tape à la porte. Et si quelqu’un entend ma voix et ouvre, j’entrerai ».

Oui monsieur Deedat, un milliard de chrétiens voyagent sur la Croix. Nous sommes emmenés en voyage. Je crois que Dieu a donné cette Croix comme le char qui mène aux cieux, au travers du sang de Son fils divin. Merci beaucoup, mesdames et messieurs, pour m’avoir donné le privilege, en tant que ressortissant d’un pays étranger, de venir ici, et Mr Deedat je vous suis très endetté pour cette opportunité. Et si vous venez dans mon pays, nous partagerons un repas. Merci.


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Commentaire/Analyse





Cette conclusion est très intéressante, chez les deux intervenants. On voit que Deedat ne sait plus trop quoi dire et a été mis dans les cordes. Il ressort donc cette rengaine musulmane bien connue : l’islam est l’aboutissement de ce qui a été révélé avant. En dehors du fait que les paroles et les actions du Christ sont grossièrement manipulées pour rentrer dans cet improbable scénario, il est intéressant d’analyser ce que dit Deedat du point de vue de l’hérésiologie chrétienne. Hérésiologie tenant ici pour l’étude des hérésies chrétiennes. Lorsque Deedat dit qu’il faut prier, jeûner, donner avec une intensité supérieure à celle des Juifs, et qu’il dit que cette praxie précise est l’islam, il instille une idée centrale d’une hérésie bien connue : le salut par soi-même. En effet, il faut ici saisir la subtile dynamique des textes ou s’en référer à l’enseignement chrétien : bien entendu qu’il faut prier, donner, jeûner avec une grande intensité. Mais la justification ne vient que lorsqu’on se rend compte que malgré toute l’intensité qu’on a pu y mettre, ça n’est pas suffisant. C’est le publicain qui se reconnaît pécheur qui est justifié relativement au pharisien. Ce publicain n’est pas la figure d’un éventuel chrétien étant spirituellement supérieur, ou alors c’est en considérant la supériorité spirituelle exclusivement à l’aune de la reconnaissance de l’impuissance radicale et de la nécessité de Dieu. Deedat pense qu’en observant l’islam, il répond à cet appel de Jésus. Et en ce cas, le sacrifice de Jésus devient inutile. Plus besoin de mourir sur la Croix. Il suffit d’être un ascète, un mystique, et le salut est là. Cela fait un paradis à priori pas très rempli. Mais ceci est du pélégianisme au final. Le pélégianisme est une hérésie issue de ce que professait le moine Pélage (comme nous l’avons déjà vu dans un billet précédent) qui considérait que le salut était entre les mains de l’homme. Deedat ne dit pas autre chose.

Le Christianisme répond qu’il y a une synergie. Le salut se gagne dans la compréhension de cette synergie et dans le fait d’agit relativement à cette compréhension. C’est bien plus subtil que la position musulmane…

La conclusion de Josh McDowell contient elle aussi une notion théologique assez profonde et non acceptée au niveau du consensus patristique. En effet, Mcdowell reprend une position connue comme étant la « théorie de la satisfaction ». Dieu a sacrifié Son Fils pour s’autosatisfaire vis-à-vis d’une problématique de justice. Cette pensée est née dans les milieux scolastiques, puis est passée dans le monde protestant. La tradition patristique donne une autre approche qui permet de sortir de cette relation juridique qui prévaut dans cette théorie. Mcdowell touche un peu le fait qu’il faut quitter le juridique par sa belle image du juge qui enlève sa robe et passe de juge à père. C’est Saint Grégoire de Nazianze qui explique le mieux ceci dans ce texte (rapporté par Vladimir Lossky dans ‘à l’image et à la ressemblance’) : “Il faut que nous examinions un problème et un dogme souvent passés sous silence, mais qui pour moi n’en exigent pas moins une étude approfondie. Le sang répandu pour nous, sang très précieux et glorieux de Dieu, ce sang du Sacrificateur et du Sacrifice, pourquoi fut-il versé et à qui fut-il offert ? Nous étions sous la domination du démon, vendus au péché, après avoir acquis la corruption par notre concupiscence. Si le prix de notre rançon est payé à celui qui nous tient sous son pouvoir, je me demande : à qui et pour quelle raison est offert un tel prix ? s’il est offert au démon, combien c’est outrageant ! Le brigand reçoit le prix de la rédemption. Non seulement il le reçoit de Dieu, mais il reçoit Dieu Lui-même. Pour sa violence il exige un prix si démesuré qu’il aurait été plus juste de nous grâcier. Mais si ce prix est offert au Père, on se demande avant tout pour quelle raison ? Ce n’est pas le Père qui nous a tenu captifs. Ensuite, pourquoi le sang du Fils unique serait-il agréable au Père qui n’a pas voulu accepter Isaac offert en holocauste par Abraham, mais remplaça ce sacrifice humain par celui d’un bélier ? N’est-il pas évident que le Père accepte le sacrifice non parce qu’il l’exigeait ou en éprouvait quelque besoin, mais par économie : il fallait que l’homme fut sanctifié par l’humanité de Dieu, il fallait que Lui-même Il nous libérât en triomphant du tyran par Sa propre force, qu’il nous rappelât vers Lui par Son Fils qui est le Médiateur accomplissant tout pour l’honneur du Père, auquel il est obéissant en tout… Que le reste soit vénéré par le silence…” (Saint Grégoire de Nazianze, Disours Pascal 45) .

En conclusion de cette réfutation j’ajouterai que j’espère que ces éléments aideront les lecteurs de ces pages à se positionner vis-à-vis du travail de mr Deedat et leur donneront des éléments missionnaires et apologétiques. Ceci clot ce qu’on pouvait dire sur l’islam, hérésie du septième siècle. La prochaine réfutation concernera le système de pensée le plus puissant actuellement en occident : l’athéisme.

vidéo du débat Deedat vs McDowell