Réfutation d'Ahmed Deedat (débat Josh McDowell part6) : Le signe de Jonas

original anglais : Deedat's speech

I want you to prove me wrong. I'm telling you ... I'm only quoting word for word exactly as your witnesses have said it. Preserved it for us in black and white. I'm not attributing motives to them. I'm not saying that they are dishonest witnesses. I'm telling you. Please read this book of yours once more. Remove the blinders, and read it again. And tell me where I'm not understanding your language. You Englishmen, or you Afrikaners, you Zulu. You come back to me and if you feel that at the end of the talk. our honored visitor has not done justice to the subject, you call me - to your Kingdom Halls or to your school hall or anywhere you want to discuss it further with me. I am prepared to come.

Who moved the stone? I'm asking. It's very simple - they're talking about 20 men required. It is so huge, it needed a superman from America to move it. One and a half to two tons. I'm telling you, please read Mark and Matthew and he tells you that Joseph of Arimathea alone, put the stone into place. One man - alone. One man! If one man can put it into place, why can't two persons remove it, I ask you?

Now, all those happenings - you know that this was prophesied. It was ordained. And all the stories about what happened afterward - I'm telling you that Jesus Christ had given you a clear cut indication of what was going to happen. And that's also preserved in black and white in your testimony in the Gospel of St. Matthew, another of your witnesses, chapter 12. verses 38. 39 and 40. The Jews come again to Jesus. with a new request.

Now they say. "Master, we would have a sign of Thee." We want You to show a miracle to convince us that You are the Messiah we are waiting for. You know, something supernatural like walking on the water, or flying in the air like a bird. Do something, man, then we will be convinced that You are a man of God, the Messiah we are waiting for.

So Jesus answers them. He says, "An evil and adulterous generation seeketh after a sign. But there shall be no sign given unto it, except the sign of the prophet Jonah. For as Jonah was three days and three nights in the belly of the whale, so shall the Son of Man be three days and three nights in the belly of the earth." The only sign He was prepared to give them was the sign of Jonah. He has put all his eggs in one basket. He didn't say, "You know blind Bartimaeus, I healed him. You know that woman with issues who had been bleeding for years. She touched Me and she was healed. You know, I fed five thou- sand people with a few pieces of fish and a few pieces of bread. You see that fig tree. I dried it up from its very roots." Nothing of the kind. "This is the only sign I will give you, the sign of Jonah." I'm asking, what was that sign?

Well, go to the book of Jonah. I brought the book of Jonah for you - one page by God - it is only one page in the whole Bible. This is the book of Jonah. Four short chapters. It won't take you two minutes to read it. It's hard to find the book because, in a thousand pages, to find one page is difficult. But, you don't have to go there. If you went to Sunday school. you will remember what I'm telling you. I'm telling you that Jonah was sent to the Ninevites. You know, God Almighty told him, "Go to Nineveh," a city of 100,000 people. He was to warn them that they must repent in sack-cloth and ashes; they must humble themselves before the Lord. Jonah was despondent because these materialistic people -worldly people - "They will not listen to me. They will make a mockery of what I have to tell them." So instead of going to Nineveh, he goes to Joppa. That's what this one-page book tells you. He went to Joppa and was taken aboard a ship - he was going to Tarshish. You don't have to remember the names.

On the way, there's a storm. And according to the superstitions of these people, anyone who runs away from his master's command, who fails to do his duty, creates a turmoil at sea. So, they begin to question in the boat, who could be responsible for this storm. Jonah realizes that as a prophet of God, he is a soldier of God. And as a soldier of God, he has no right to do things presumptuously on his own. So he says, "Look, I am the guilty party. God Almighty is after my blood. He wants to kill me, so in the process He's sinking the boat, and you innocent people will die. It will be better for you if you take me and you throw me overboard. Because God is really after my blood."

They say, "No, man, you know, you are such a good man. Perhaps you want to commit suicide. We won't help you to do that. We have a system of our own of discovering right from wrong," and that is what they call casting lots. Like heads or tails. So, according to the system of casting lots, Jonah was found to be the guilty man. And so they took him, and they threw him overboard.

Now I'm going to ask you a question. When they threw him overboard. was he dead or was he alive? Now, before you answer. I want you to bear in mind that Jonah had volunteered. He said, "Throw me." And when a man volunteers, you don't have to strangle him before throwing, you don't have to spear him before throwing, you don't have to break his arm or limb before throwing. You agree with me?

The man had volunteered. So when they threw him overboard, what does your common sense say? Was he dead or was he alive? Please, I want your help. Was he dead or was he alive? Alive. You get no prize for that - it was too simple a question. And - astonishingly the Jews say that he was alive, the Christians say he was alive and the Muslims say he was alive. How much nicer it would be if we would agree on every other thing.

We all agree that he was alive when he was thrown into that raging sea. And the storm subsided. Perhaps it was a coincidence. A fish comes and gobbles him. Dead or alive? Was he dead or was he alive? Alive? Thank you very much.

From the fish's belly, according to the book of Jonah, he cries to God for help. Do dead men pray? Do they pray? Dead people, do they pray? No! So he was alive. Three days and three nights the fish takes him around the ocean. Dead or alive? Alive. On the third day, walking on the seashore, I'm asking - dead or alive? Alive. What does Jesus say? He said, "For as Jonah was." Just like Jonah. "For as Jonah was, so shall the Son of Man be," referring to Himself. How was Jonah - dead or alive? Alive. How was Jesus for three days and three nights in the tomb according to the Christian belief? How was He? Dead or alive? Dead.

He was dead according to our belief. In other words, He's unlike Jonah. Can't you see? He says, I shall be like Jonah and you are telling me - there's one thousand two hundred million Christians of the world - that He was unlike Jonah. He said, I will be like Jonah, you say He was unlike Jonah. If I was a Jew, I would not accept Him as my Messiah. I am told in the Qur'an that Jesus was the Messiah. I accept. He was one of the mightiest messengers of God - I accept. I believe in His miraculous birth. I believe that He gave life to the dead by God's permission. And He healed those born blind and the leper by God's permission. But if I was a Jew, according to the sign that He has given, He failed. Jonah is alive - Jesus is dead. They are not alike. I don't know in what language you can make them alike - that they are like one another. So the clever man. you know, the doctor of theology, the professor of religion, he tells me that I don't understand the Bible.

traduction : discours de Deedat

Je veux que vous me prouviez que j’ai tort. Je vous le dis… Je cite juste mot à mot exactement ce que vos témoins ont dit. Ils l’ont préservé pour nous en noir et blanc. Je ne leur attribue pas de motifs. Je ne dis pas qu’ils sont des témoins malhonnêtes. Je vous dis. S’il vous plaît lisez ce livre encore une fois. Enlevez les œillères et lisez-le à nouveau. Et dites-moi où je ne comprends pas votre langue. Vous les anglais, ou vous les afrikaners, vous les zoulous. Vous revenez vers moi si vous le sentez à la fin de la discussion. Notre estimé visiteur n’a pas rendu justice à ce sujet. Vous me direz, dans votre « Kingdom Hall » ou dans une salle de votre école ou n’importe où, où vous voudrez en discuter plus avant avec moi. Je suis prêt à venir.

Qui a bougé la pierre ? Je demande. C’est très simple. Ils parlent d’environ vingt hommes nécessaires. C’est tellement grand, que cela demandait un superman d’Amérique pour la bouger. Une tonne et demie à deux tonnes. Je vous dis, s’il vous plaît lisez Marc et Matthieu et il vous dit que Joseph d’Arimathie seul a mis la pierre en place. Un homme. Seul. Un homme ! Si un homme a pu la mettre en place, pourquoi deux personnes ne pourraient pas l’enlever ? Je vous le demande.

Maintenant, tous ces événements, vous savez qu’ils ont été prophétisés. Cela a été décrété. Et toutes les histoires à propos de ce qui s’est passé ensuite. Je vous dis que Jésus Christ avait donné une indication très précise de ce qu’il allait se passer. Et cela est également préservé noir sur blanc dans votre témoignage dans l’Évangile de Saint Matthieu, un autre de vos témoins, ch 12 v 38 à 40. Les Juifs reviennent à nouveau vers Jésus avec une nouvelle question.

Maintenant ils dissent “Maître, nous voulons un signe de Toi”. Nous voulons que tu nous montres un miracle pour nous convaincre que tu es le Messie que nous attendons. Vous savez, quelque chose de surnaturel comme marcher sur l’eau, ou voler dans les airs comme un oiseau. Fais quelque chose homme, pour que nous soyons convaincus que tu es un homme de Dieu, le Messie que nous attendons.

Alors Jésus leur répond. Il dit “une génération mauvaise et adultère demande un signe. Mais aucun signe ne vous sera donné, sinon le signe du prophète Jonas. Car Jonas était trois jours et trois nuits dans le ventre de la baleine, et ainsi doit passer le Fils de l’Homme trois jours et trois nuits dans le ventre de la terre. ». Le seul signe qu’il était prêt à leur donner était le signe de Jonas. Il a mis tous ses œufs dans le même panier. Il ne dit pas « vous connaissez Bartimée l’aveugle, je l’ai guéri. Vous savez cette femme avec ces problèmes qui la faisaient saigner depuis des années. Elle m’a touché et fut guérie. Vous savez j’ai nourri 5000 personnes avec quelques poissons et quelques pains. Vous voyez ce figuier. Je l’ai séché depuis ses racines ». Rien de la sorte. C’est le seul signe que je vous donnerai. Le signe de Jonas. Je demande : quel était ce signe ?

Et bien allez au livre de Jonas. J’ai apporté le livre de Jonas pour vous, une page, par Dieu, c’est seulement une seule dans toute la Bible. C’est le livre de Jonas. Quatre courts chapitres. Ça ne vous prendrait pas deux minutes pour le lire. C’est difficile de trouver le livre parce que trouver un livre d’une page parmi un millier, mais vous n’avez pas à aller là. Si vous êtes allés au catéchisme, vous vous souviendrez de ce que vous dis. Je vous dis que Jonas a été envoyé aux ninivites. Vous savez Dieu tout-puissant lui dit « va à Ninive », une ville de 100 000 personnes. Il a été les avertir qu’ils devaient se repentir dans des sacs et dans de la cendre ; ils devaient s’humilier devant le Seigneur. Jonas était déprimé à cause de ces gens matérialistes, des gens mondains. « ils ne m’écouteront pas. Ils se moqueront de ce que je leurs dis ». Ainsi, à la place d’aller à Ninive, il va à Joppé. C’est ce que ce livre d’une page vous dis. Il a été à Joppé et pris à bord d’un bateau voguant vers Tarsis. Vous n’avez pas à vous souvenir des noms.

Sur le chemin il y a une tempête. Et selon les superstitions de ces gens, quiconque fuyant un ordre de son maître, qui faillit à son devoir, créé un ouragan sur la mer. Alors ils commencent à demander à l’intérieur du bateau, qui peut être responsable de cette tempête. Jonas réalise qu’en tant que prophète de Dieu, il est un soldat de Dieu. Et en tant que soldat de Dieu, il n’a pas le droit de d’agir de façon présomptueuse de son propre chef. Alors il dit « regardez, je suis le coupable. Dieu tout puissant en a après mon sang. Il veut me tuer, et donc il coule le bateau, et vous, innocents, allez mourir. Ce sera mieux si vous me prenez et me jetez par-dessus bord. Car Dieu en a vraiment après mon sang.

Ils dissent, “non, homme, vous savez, vous êtes un homme bien. Peut-être vous voulez vous suicider. Nous ne vous aiderons pas pour ça. Nous avons notre propre système pour discerner le bien du mal. » C’est ce qu’ils appellent la courte-paille. Comme pile ou face. Et donc, suivant un système de courte paille, Jonas a été déclaré coupable. Et ils l’ont pris et l’ont jeté par-dessus bord.

Maintenant je vais vous poser une question. Lorsqu’ils l’ont jeté par-dessus bord, était-il mort ou était-il vivant ? Maintenant, avant que vous ne répondiez, je voudrais que vous gardiez à l’esprit que Jonas était volontaire. Il avait dit : jetez-moi. Et quand un homme est volontaire, vous n’avez pas à l’étrangler avant de le jeter, vous n’avez pas à le transpercer avant de le lancer, vous n’avez pas à lui casser le bras avant de le lancer. Vous êtes d’accord avec moi ?

L’homme était volontaire. Donc quand ils l’ont lancé par-dessus bord, que vous dit votre sens commun ? Était-il mort ou était-il vivant ? S’il vous plait, je veux votre aide. Était-il mort ou vivant ? Vivant. Vous ne gagnez pas de prix pour ça, c’est une question trop simple. Et de façon surprenant les Juifs disent qu’il était vivant. Les Chrétiens disent qu’il était vivant, et les Musulmans disent qu’il était vivant. Comme ce serait agréable si nous étions d’accord sur toutes les autres choses.

Nous sommes tous d’accord qu’il était vivant et qu’il a été lancé dans la mer déchaînée. Et la tempête s’est calmée. Peut-être était-ce une coïncidence. Un poisson vient l’avaler. Mort ou vivant ? Il était mort ou il était vivant ? Vivant ? Merci beaucoup.

Depuis le ventre du poisson, d’après le livre de Jonas, il crie à l’aide vers Dieu. Est-ce que les morts prient ? Prient-il ? Les morts, prient-il ? Non ! donc il était vivant. Trois jours et trois nuits pendant lesquels le poisson lui fait faire le tour de l’océan. Mort ou vivant ? vivant. Le troisième jour, marchant sur le bord de mer, je demande : mort ou vivant ? vivant. Que dit Jésus ? « comme était Jonas ». Comme Jonas. “Comme était Jonas, ainsi sera le Fils de l’Homme” en parlant de Lui-même. Comment était Jonas – mort ou vivant ? Vivant. Comment était Jésus pendant les trois jours et trois nuits dans le tombeau, selon la croyance chrétienne ? Comment était-il ? Mort ou vivant ? Mort.

Il était mort selon notre croyance. En d’autres mots, il n’était pas comme Jonas. Vous ne voyez pas ? Il dit qu’il doit être comme Jonas et vous me dites – il y a un milliard deux cent millions de chrétiens dans le monde – qu’il n’était pas comme Jonas. Il dit qu’il sera comme Jonas, vous dites qu’il n’était pas comme Jonas. Si j’étais un juif, je ne l’accepterai pas comme mon Messie. Le coran me dit que Jésus était le Messie. Je l’accepte. Il était l’un des plus grands messagers de Dieu. Je l’accepte. Je crois dans sa naissance miraculeuse. Je crois qu’il donna la vie aux morts par la permission de Dieu. Et qu’il a guéri les aveugles de naissance et les lépreux par la permission de Dieu. Mais si j’étais un juif, selon le signe qu’il a donné, il a échoué. Jonas est vivant, Jésus est mort. Ils ne sont pas semblables. Je ne sais pas dans quel langage vous pouvez les rendre semblables, qu’ils soient l’un comme l’autre. Alors l’homme intelligent, vous savez le docteur en théologie, le professeur de religion, il me dit que je ne comprends pas la Bible.